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Autor Thema: Euer SUF  (Gelesen 1480 mal)
0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.
Lowpass
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Euer SUF
« am: 08. Juli 2011, 10:11:54 »

Analog zu einem mir bekannten Literaturforum und der dort verwendeten Abkürzung SUB für "Stapel ungelesener Bücher" führe ich hier mal den SUF ein - den Stapel ungesehener Filme.

Gibt's das bei Euch?

Bei mir hat sich über Monate hinweg, durch viele Einkäufe in Läden mit 4 für 3 Aktionen, dem Auffüllen von Amazon-Bestellungen um auf den Versandkostenfrei-Betrag von 20 Euro zu kommen und ähnlichem, tatsächlich ein kleiner Stapel ungesehener Filme angesammelt.  Zum Teil sind es auch Filme, die ich immer mal sehen wollte, aber irgendwie nie richtig Bock darauf hatte. So gibt es Exemplare, die ich schon lange im Schrank habe, die aber den Weg noch nie in meinen Player gefunden haben.

Bei mir sind es z.B.
  • 20 Messerstriche (A State of Min)
  • Atanarjuat
  • Die Geschichte vom weinenden Kamel
  • Kukushka
  • Mary Poppins
  • Sideways
  • Die unerträgliche Leichtigkeit des Seins
  • Wir müssen zusammenhalten
  • Der Zauberer von Oz
  • ...

...und ich glaube nicht, dass das schlechte Filme sind. Ich bin einfach irgendwie noch nicht dazu gekommen oder hatte keine Lust...
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Euer SUF
« am: 08. Juli 2011, 10:11:54 »

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bhschwede
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Re: Euer SUF
« Antworten #1 am: 08. Juli 2011, 15:29:20 »

Bei mir fehlen noch 2 Filme von meiner letzten Amazon-Bestellung:
  • Identität
  • Das geheime Fenster
Und ein Film, den ich immer noch nicht gesehen habe, obwohl ich ihn schon länger habe ist
  • Der Mann, der niemals lebte.
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"No matter how much you think you love somebody, you'll step back when the pool of their blood edges up too close." (Chuck Palahniuk)
selenk
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Re: Euer SUF
« Antworten #2 am: 08. Juli 2011, 15:36:27 »


Brazil
Der Duft Der Frauen
Sea Of Love
Paranoid
White Skin
District 9
Network
Home Town Story
Plastic Bubble
Suddenly
The Third Yakuza 1 und 2


Lowpass, mach dir einen Wein auf und leg Die Unerträgliche Leichtigkeit Des Seins ein. Kann ich nur empfehlen.
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Re: Euer SUF
« Antworten #3 am: 08. Juli 2011, 16:50:35 »

bei mir auf der speicherkarte des DVD-rekorders (das zählt doch auch, oder?) liegen noch:

There Will Be Blood
Nosferatu
La Dolce Vita
Der Amerikanische Freund

eine ganze reihe Schlingensief filme
City Lights (ja ich weiß... eine schande)
Japón
Intimacy

edit: ich hab La Dolce Vita doch schon gesehen, nur völlig vergessen. durch den film wurde übrigens der begriff Paparazzo geprägt... naja, Fellini ist mir einfach zu fad (ich banause).
« Letzte Änderung: 08. Juli 2011, 17:56:57 von B » Gespeichert

"Ich liebe Gerüchte! Naja, Fakten können so irreführend sein, wohingegen Gerüchte, wahr oder falsch, häufig erhellend sind."
Lowpass
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Re: Euer SUF
« Antworten #4 am: 08. Juli 2011, 17:41:54 »

@bhschwede: Auf Identität kannst Du Dich wirklich freuen. Der ist super. Smiley

There will be blood liegt bei mir auch noch auf dem SUF, merk' ich grad. Smiley

@B: Schlingensief-Filme? Ist da vom künstlerischen Standpunkt aus wirklich was dran? Smiley
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Re: Euer SUF
« Antworten #5 am: 08. Juli 2011, 17:51:41 »

@Lowpass kann ich dir noch (!) nicht sagen : )
die erwartung geht natürlich schon in richtung kunstfilm
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Ärmel
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Re: Euer SUF
« Antworten #6 am: 09. Juli 2011, 14:49:31 »

Naja Schlingensief ist so eine Sache...vor einigen Monaten war, ich glaube auf 3SAT, mal eine
Schlingensief-Nacht mit mehreren Filmen hintereinander, hab ich noch auf einer VHS-Kassette.
Hab mir zwar 3 Filme reingezogen, weil mich experimentelle Filme interessieren, aber was soll ich sagen...auch wenn ich vielleicht dem einen oder anderen damit auf die Füsse trete, bei Schlingensief hab ich irgendwie immer das unbestimmte Gefühl, dass es im eher um die Selbstdarstellung geht als darum, irgendwas auch nur ansatzweise durchdachtes auf die Leinwand zu bringen. Vielmehr machte er auf mich den Eindruck, im nachhein mehr in seine
Filme reinzudichten als zum zeitpunkt des Drehs ihm selber klar war.

Ok, er gibt ja zu, dass die Drehbücher, sofern überhaupt vorhanden, in wenigen Stunden entstehen bzw. der Film komplett improvisiert wird, wie z.b. bei 100 Jahre Adolf Hitler. Aber
dementsprechend ist dann auch das Ergebnis. Auch die Thematik in seinen meisten Filmen,
dieses ewige rumreiten auf dem Dritten Reich, der deutschen Schuld und der deutschen
Blödheit im Allgemeinen, ist einfach nur ermüdend. Ein paar Schauspieler in Nazi-Uniformen
zu stecken und wild durcheinander brüllen zu lassen, mag für eine gewisse Anzahl von
Filmfreunden interessant sein, aber doch ist es der ewig gleiche Mist.

Ich nehme als Gegenbeispiel mal meinen Lieblingsregisseuer, Tarkowskij. Er machte genau
das Gegenteil, brütete monatelang über einem Drehbuch, dreht dann zwei Jahre an einem
Film, verbrennt das komplette Material und fängt nochmal von vorne an. Natürlich das andere
Extrem, aber nicht umsonst ist ein Film wie Stalker dann auch ein stimmiges Kunstwerk,
an dem sich Generationen von Philosophen und Interessierten die Zähne ausbeissen. Intensität wird hier durch lange Kamerafahrten und Stille erzeugt, nicht durch Gebrülle und pubertäres
Gestöhne und Fickgesten.

Eine unheimlich tiefe Symbolik und Mehrdeutigkeit nimmt einen mit auf eine wirkliche
Reise wenn man sich darauf einlässt. Und eben diese Tiefe erreicht Schlingensief nichtmal
ansatzweise, natürlich setzt auch er viel auf Symbolik, aber immer mit der Holzhammermethode.
Und wenn er selbst nicht weiterweiss, wird eben Herumgebrüllt und sich gegenseitig abgeleckt,
Hektoliterweise Blut verschüttet und Sieg Heil gebrüllt.

Natürlich kann man bei improvisierten Filmen nicht eine Tiefe und Durchdachtheit erreichen wie
bei anderen Projekten und mag sein dass ich ihm nun total Unrecht tue, er hat schon versucht
mit seinen Mitteln zu provozieren und zum Nachdenken anzuregen, aber nach der 10. ekelhaften
Kotzszene von Alfred Edel und Konsorten langt es mir dann einfach.

Für was er übrigens für den Film Das Deutsche Kettensägen Massaker 100.000 DM Fördermittel
ausgegeben hat, ist mir nichtmal ansatzweise klar. Für die miesen Splatterszenen jedenfalls nicht.

Ich will nun nicht allzu sehr auf ihm rumhacken, Menu Total z.b. fand ich beim ersten sehen
eigentlich ganz gut, wenn man die obligatorischen Kotzexzesse mal weglässt. Was aber zum
Teil auch an der Besetzung mit Helge Schneider und Gleithmann liegt, der später ja auch als
Grotesktänzer (supercool) bei einer Tournee von Helge mitwirkte.

Es ist halt Geschmackssache, wenn es aber halt nur noch Provokation und laut und schrill
und schräg ist und alles aus dem Ärmel geschüttelt wird hopplahopp, muss man sich eben fragen ob er sich selbst nicht doch für viel genialer hielt, als er in Wahrheit war.

Grüsse
Ärmel
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Re: Euer SUF
« Antworten #7 am: 09. Juli 2011, 15:41:05 »

@ärmel: ich hab vermutlich die selben filme wie du und bin nun umso mehr gespannt darauf.  Smiley

muss zu dem oben aber noch was loswerden:

provokation - und ich würde schlingensief auf keinen fall darauf reduzieren - stößt häufig auf ablehnung. aber nur weil etwas angenehm, symetrisch, leicht verdaulich, andiewandhängenswert usw. ist, ist es noch lange nicht mehr oder weniger kunstvoll als abstoßendes, ekelerregendes, irritierendes, hässliches... (siehe: munch, picasso, kokoschka, helnwein, egon schiele, anselm kiefer usw.)

leider weiß ich zu wenig über schlingensief, als dass ich ihn hier angemessen verteidigen könnte. aber das was ich von ihm kenne (theaterinszenierungen und ich war z.b. mal in einer begehbaren installation in hamburg) mag ich. und ich schreibe hier auch nicht gegen "angenehme kunst", wie ich an anderer stelle schon erwähnt habe, mag ich tarkowskij auch sehr gerne - und steh total auf symetrie (greenaway) Wink

Zitat
Auch die Thematik in seinen meisten Filmen,
dieses ewige rumreiten auf dem Dritten Reich, der deutschen Schuld und der deutschen
Blödheit im Allgemeinen, ist einfach nur ermüdend.

angesichts der politischen entwicklung in ganz europa und allen voran in österreich, kann es gar nicht genug menschen geben, die daran erinnern! ich finde dieses ewige "jetzt reichts dann aber mal mit diesem dritte reich quatsch" viel ermüdender.

ob ein künstler/regisseur an einem werk monate lang gearbeitet hat, oder, ob es in einer vergleichsweise kurzen zeit entstanden ist, hat überhaupt nichts damit zu tun, ob ein werk gelungen ist, oder nicht. das gehört zu den zahlreichen klischeevorstellungen über kunst und künstlerInnen. nur weil ein werk in ein paar sekunden entsteht, heißt das ja nicht, dass die kunstschaffenden über das thema, das in diesem werk zum ausdruck kommt, nicht schon jahrelang nachgedacht haben.

ich hab zusammen mit 2 anderen einen artikel über kunst und irritation bzw. das ablehnende verhalten gegenüber irritierender kunst geschrieben. darin ist auch ein interessanter und verständlich geschriebener überblick über die entwicklung der kunst ab ende 19jhd. falls es wen interessiert, gerne pn an mich.

 
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Re: Euer SUF
« Antworten #8 am: 09. Juli 2011, 15:57:41 »

@Ärmel: Vielen Dank für diesen ausführlichen Bericht. Das deckt sich zu weiten Teilen mit meinem eigenen Eindruck von Schlingensief.

Zitat von: B am 09. Juli  2011, 15:41:05
Zitat
Auch die Thematik in seinen meisten Filmen,
dieses ewige rumreiten auf dem Dritten Reich, der deutschen Schuld und der deutschen
Blödheit im Allgemeinen, ist einfach nur ermüdend.

angesichts der politischen entwicklung in ganz europa und allen voran in österreich, kann es gar nicht genug menschen geben, die daran erinnern! ich finde dieses ewige "jetzt reichts dann aber mal mit diesem dritte reich quatsch" viel ermüdender.

Hätte die allgemeine Bevölkerung des deutschsprachigen Raums auch nur ein annähernd ähnliches Gespür für Josef Stalins Taten wie für Hitler, müsste auch bei jedem Links-Rutsch ein lauter Aufschrei durch die Bevölkerung gehen und zu jeder Demonstration der linksextremen Szene müsste es eine gewaltige Gegendemonstration geben.



Ich möchte aber noch ein Wort zum Thema "Provokation" verlieren: wer immer auf die alte Laier Pisse-Kotze-Scheisse zurückgreifen muss um zu provozieren, der ist extrem einfallslos und alles andere als tatsächlich provokativ.
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Re: Euer SUF
« Antworten #9 am: 09. Juli 2011, 16:11:29 »

Zitat
Hätte die allgemeine Bevölkerung des deutschsprachigen Raums auch nur ein annähernd ähnliches Gespür für Josef Stalins Taten wie für Hitler, müsste auch bei jedem Links-Rutsch ein lauter Aufschrei durch die Bevölkerung gehen und zu jeder Demonstration der linksextremen Szene müsste es eine gewaltige Gegendemonstration geben.

und was soll das jetzt konkret aussagen?

edit1: wenn man so argumentiert, relativiert man das eine durch das andere

edit2: solange
Zitat
Pisse-Kotze-Scheisse
tabuthemen sind, wird wohl damit gearbeitet werden... eine provokation ist das auch nur für die, die sich für ihre menschlichen bedürfnisse schämen.
« Letzte Änderung: 09. Juli 2011, 16:35:11 von B » Gespeichert

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Re: Euer SUF
« Antworten #10 am: 09. Juli 2011, 16:14:14 »

Hm, ich glaub einen hab ich noch nicht geguckt...das wäre eigentlich ne gute Idee für heute abend Smiley das Problem ist nur ich habe die Angewohnheit, im Moment der Aufnahme zu faul zu sein die Kassetten zu beschriften, deshalb lege ich die, ich ich beschriften will auf einen Stapel...
dieser kommt natürlich irgendwann durcheinander und nach einer Weile ist es natürlich unmöglich die zu finden, die ich suche ; Aber ich glaub ich mach mich später mal auf die Suche ^^

"angesichts der politischen entwicklung in ganz europa und allen voran in österreich, kann es gar nicht genug menschen geben, die daran erinnern! ich finde dieses ewige "jetzt reichts dann aber mal mit diesem dritte reich quatsch" viel ermüdender."

Damit hast du natürlich Recht, nur versteh ich nicht warum es neben den vielen, ebenfalls sinnvollen Themen eben immer wieder dieses sein muss, ich behaupte einfach mal dass der
Deutsche nach der Grundschule an aufwärts genügend mit dem Thema bombardiert wird
um sich über des Geschehene im Klaren zu sein. Ich kann mir nicht vorstellen, dass z.b. in
Amerika in ähnlicher Anzahl und regelmässigkeit Filme und Reportagen über den
Völkermord an den Indianern oder nimm irgendein anderes Land, China, Russland ect.
gezeigt wird. Von daher denke ich nicht, dass dieses Thema hier stiefmütterlich behandelt wird.

Natürlich war ich eben ein wenig grob und mit Sicherheit auch unfair im Nachhinein, ich masse
mir auch nicht an seine Arbeit zu überschauen, vor allem im Bereich Theater scheint er ja wirklich
auch sehr innovative Sachen gemacht zu haben,  ich bezog mich auf die Filme und Dinge, die ich selbst gesehen habe von ihm. Die Chance stehen mehr als gut, dass ich vieles auch einfach
nicht verstehe was er uns sagen wollte Wink Manches finde ich auch sehr gut, Gesellschaftskritik,
Aktionen gegen das Problem der Arbeitslosigkeit und ähliches.

Ich wollte nun nicht darauf hinaus, dass Kunst zugänglich und leicht verdaulich sein muss,
aber Ekel und Abscheu geziehlt einzusetzen, und wenn sie in meinen Augen auch in Form
von Einfallslosigkeit geschieht, dann muss das auch kritisiert werden dürfen. Für mich hat das
in den Filmen halt teilweise diesen Anschein. Und an einer gewissen Grenze will ich auch nicht
mehr über einen tieferen Sinn nachdenken, wenn es einfach zu derbe wird.
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Re: Euer SUF
« Antworten #11 am: 09. Juli 2011, 16:26:28 »

ja, das stimmt... in der schule ist das dritte reich ein riesen thema, und anderes steht hintan. eine andere art, mit dem thema umzugehen wäre bestimmt auch mal wieder angebracht. und die amerikaner... bei denen kenn ich mich überhaupt nicht aus bzw. kann so einiges nicht nachvollziehen.

Zitat
Ich wollte nun nicht darauf hinaus, dass Kunst zugänglich und leicht verdaulich sein muss,
aber Ekel und Abscheu geziehlt einzusetzen, und wenn sie in meinen Augen auch in Form
von Einfallslosigkeit geschieht, dann muss das auch kritisiert werden dürfen. Für mich hat das
in den Filmen halt teilweise diesen Anschein. Und an einer gewissen Grenze will ich auch nicht
mehr über einen tieferen Sinn nachdenken, wenn es einfach zu derbe wird.

da stimme ich dir absolut zu! wenn's aus einfallslosigkeit geschieht, darf man das kritisieren. kritisiert werden darf alles Smiley
ich kann mir nur nicht vorstellen, dass gerade schlingensief nur deshalb bestimmte dinge einbaut. da er ein pasolini fan war, könnt ich mir hingegen vorstellen, dass es bei ihm, wie bei filmen auch, einfach auch verweise sein können. aber wie gesagt, ich kenn mich bei ihm zu wenig aus. noch. hab vor, mich mit ihm auseinader zu setzen, da ich auch so vieles nicht verstehe.
« Letzte Änderung: 09. Juli 2011, 16:35:52 von B » Gespeichert

"Ich liebe Gerüchte! Naja, Fakten können so irreführend sein, wohingegen Gerüchte, wahr oder falsch, häufig erhellend sind."
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Re: Euer SUF
« Antworten #12 am: 09. Juli 2011, 17:27:20 »

Zitat von: B am 09. Juli  2011, 16:11:29
und was soll das jetzt konkret aussagen?
Dass ich Ärmels Meinung bin, dass dieses ewige Rumreiten auf den Geschehnissen, die 7 Jahrzehnte zurückliegen extrem ermüdend ist und dass ich nicht Deiner Meinung bin, dass aktuelle politische Entwicklungen dies in irgendeiner Art und Weise erforderlich machen - zumal die Gleichstellung von Konservativismus mit Rechtsextremismus nicht richtig ist.

Ich bin kein Anhänger konservativer Politik, aber bei dem Geschrei, das man bisweilen von linker Seite zu hören bekommt erhält man sehr schnell den Eindruck, dass es da wenig Wissen darüber gibt, welche Leichen im linken Flügel liegen.
Und nein, das ist keine Relativierung, sondern die Aufforderung, mit gleichem Maßstab zu messen. Rot-grün macht genausowenig eine intensive Auseinandersetzung mit den Gräueltaten unter Stalin erforderlich wie der Sieg konservativer Parteien mit den Gräueltaten Hitlers.

Das ewige Wiederkäuen dessen, was noch nicht mal mehr unsere Eltern erlebt haben, sondern deren Eltern, wenn nicht sogar die Großeltern, das kann einem mit der Zeit ziemlich auf den Sack gehen. Ich würde gerne mal die Amis oder die Russen sehen, wie sie ihre Verbrechen der letzten hundert Jahre in ähnlicher Weise immer wieder aufwärmen.

Zitat
dit2: solange
Zitat
Pisse-Kotze-Scheisse
tabuthemen sind, wird wohl damit gearbeitet werden... eine provokation ist das auch nur für die, die sich für ihre menschlichen bedürfnisse schämen.
Naja... für mich heisst es vielmehr: Sorry, Leute. Mir ist mal wieder nichts Neues eingefallen, also mache ich halt wieder das gleiche in grün.
« Letzte Änderung: 09. Juli 2011, 17:34:08 von Lowpass » Gespeichert
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Re: Euer SUF
« Antworten #13 am: 09. Juli 2011, 22:41:32 »

Zitat
zumal die Gleichstellung von Konservativismus mit Rechtsextremismus nicht richtig ist.
na dann ist ja gut, dass das niemand hier gemacht hat.  Wink
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Re: Euer SUF
« Antworten #14 am: 10. Juli 2011, 14:55:02 »

Zitat von: selenk am 08. Juli  2011, 15:36:27

Lowpass, mach dir einen Wein auf und leg Die Unerträgliche Leichtigkeit Des Seins ein. Kann ich nur empfehlen.


Wurde erst kürzlich von zwei Freundinnen vor diesem Film gewarnt, er sei so unglaublich Langweilig... Nun ist er in meinem SUF ganz nach unten gerutscht. Aber aufgrund deiner Empfehlung könnte er wieder höher rücken, die Zwei sind vermutlich eh Banausen! =P

mein SUF ist recht groß, da ich bei guten Angeboten nicht widerstehen kann:

Alice im Wunderland
Being John Malkovich
Ben Hur
Black Rain (in der Mitte eingeschlafen)
Blue Velvet
Bullit
Casablanca
Dead Ringers (in der Mitte eingeschlafen)
Die unerträgliche Leichtigkeit des Seins
Mystic River
No Country for old Men
Schande
Tschitti tschitti Bang Bang
Vom Winde verweht
West Side Story
« Letzte Änderung: 19. Juli 2011, 18:54:00 von nachosandwine » Gespeichert
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